今日中国：废物做建筑材料对人体有没有影响？与正常的建筑材料相比，它的性能有哪些不同？

汪维：垃圾不能随便利用，要事先经过加工、检测，我们这些材料都经过了高温处理，是经过试验的，而且它的强度也足够了。

你看这个桌面，是废旧的太阳能板，里面是含有硅，对人体无害，拿来做桌面，一举多得。

今日中国：国外对使用废旧物做建筑材料做过哪些尝试？

汪维：利用废物做建筑材料，我所看到的最早的一栋是在英国。

2006年，英国建筑工程院翻建了一栋办公楼，96%的材料都是回收利用物，他们对建筑垃圾管理非常严格，利用得也非常合理。那次参观加深了我的一个理念：城市的固定废料，旧建筑的废弃物应该大量地重新利用。

我们提倡旧建筑不要随便拆掉，改造后，可以重新利用，如果一定要拆，主要的建筑材料能够利用的，应该尽量变废为宝。

英国对旧材料利用非常重视，专门设有网站，你要拆房子，国家要收税，而且不能随便堆放垃圾。但是你可以把你的垃圾材料挂在网站上，想盖新房也可以把信息挂在网站上。如果你的垃圾被人利用，国家可以免除你的垃圾存放费用。同样，新建房子用了旧的建筑材料，也可以被减免一些税务。所以英国的废物大量减少，60%-70%的材料得到了重新利用。余下的30%的垃圾，经过回收，加工成砖，也被再次利用。

比利时有一种建筑，用了200多种再生的材料。不大，几百平米吧。现在这方面，大家都在研究。

我们的城市压力很大，固体废料的压力更大，它们占很大空间，堆放在哪里啊？

认识到这些材料的意义，减排的意义，保护环境的意义，变废为宝的意义，大家认识了，政策再扶植一下，固体废料便可以得到比较大的利用。没有政策扶植，一般人会想，都是造房子，我干嘛用旧的？为什么要用淤泥砖，普通砖不是很好吗？所以我们的政府部门，建设部、发改委，应该逐步推广。

今日中国：世博园中很多场馆强调低碳、绿色，沪上生态人家也名列其中，这是一个巧合吗？

汪维：这是我们大规模建筑之后的发展趋势。

现在国际上强调节能、绿色建筑、强调可持续发展、低碳，其实绿色建筑就是低碳。建世博园的时候，我们就制定了一个世博园绿色建筑导则。

我原来是研究建筑涂料的，后来觉得应该从事可持续建筑的研究，侧重研究节能、绿色建筑和建筑环境。

我们在闵行区的那栋楼参观人数已经超过了2万，那栋楼集合了包括节能、可再生能源、风力发电、太阳能、风能热泵……还有自然通风、天然照明、绿色建材、固体废料的利用等等。节能节到什么程度？节到水龙头都可以发电，骑自行车也能发电。我们当时学的是英国的技术。

每个国家推进绿色建筑，都需要建立一个示范楼。告诉大家什么叫绿色建筑，哪些技术需要推广，哪些技术马上可以利用。

北京奥运会的时候，绿色建筑还没有兴起。而世博园区大部分是在2006年左右开始设计的，可以按照绿色建筑的理念来进行。在这方面，上海市领导很重视，他们提出，科技世博，首先加上绿色世博。上海市领导看了闵行区的这个案例以后，马上觉得这就是城市最佳实践。

我们有16个字的理念：节约能源、节省资源、保护环境、健康舒适。我们这个项目设计人员有100多人，参与的企业有七八十家。赞助这栋楼的企业有53个，确实是一个很大的项目。

这栋建筑获得了建设部绿色建筑国内创新唯一的一个一等奖。前一周，又被评为国家绿色建筑的三星标识。

我们心里很清楚，不可能做到零碳，所谓零碳就是不用外面的电，统统用再生能源。但这些能源哪里来？太阳能8平方米才1000瓦，我们哪里有那么多屋顶？英国的别墅可以，我们都是高层，根本做不到。

所以我们不说零碳，只说低碳。我们的太阳能不仅在屋顶上，阳台板也是太阳能发电。而且我们的太阳能不是硬板，是膜。到处可以贴。尽管效率没有硬板高，但使用的场合比较多。

这个楼外面的照明，包括LED全部用太阳能。另外还有风力发电、水源热泵，空调用的是黄浦江的水源热泵，各种再生能源在这里得到了很好的利用。

今日中国：中国建筑材料废物利用的空间有多大？目前研究院有哪些课题？

汪维：我们研究院30年前就开始研究城市固体废物的利用、粉煤灰的利用等课题。我们把上海每年几百万吨的粉煤灰用在了建筑上，目前已经全部用完。

我们对粉煤灰的利用率为105%。也就是说，当年的粉煤灰已经全部用完了，剩下那些埋在坑里的，挖出来也在用。

现在上海的的重点是，想把每年电厂为处理烟气中的硫所产生的几百万吨脱硫石膏进行再利用，这在技术上并不难。上海到目前还没有一家企业用脱硫石膏粉做脱硫石膏板。这个很快就会找到途径，因为上海政府在重点推广。我们院有一个材料所，专门从事固体废料的研究，目前的重点就是脱硫石膏。

建筑材料废物再利用还有一个耐久性问题。混凝土里掺了废弃物，取代水泥，耐久吗？强度够不够？5年就瘫痪了，那可不行，所以我们要做这方面研究，保证这些材料同普通建筑材料一样，有50年的使用寿命。